微课堂佛教史

《微课堂佛教史》226·1 好，我们继续科学地讲佛教史。 现在讲到了禅宗史，其实禅宗史不太好讲，因为它和其它佛教宗派的历史有点不一样， 中后期的“历史记载” 有相当大的小说的成分。所以接下去我们看看怎么讲吧。 现在讲到马祖道一禅师。我们说过，他曾经是新罗“金和尚”无相禅师的弟子 （ 看起来好像四川对禅师的称呼有这些比较特别的习惯——什么“金和尚”，什么“马祖”等等 ，都冠俗家姓氏）。后来，马祖道一禅师又去了南岳怀让禅师那里。 出山以后，道一禅师被 推荐去了其它好几个地方的寺院，其中就包括了后期比较重要的那个地方——洪州。所以在《禅源诸诠集都序》当中，是把马祖道一禅师这一系称为叫洪州宗或者洪州禅。洪，就是洪水的洪。洪州就是今天的南昌。马祖道一禅师在洪州待过的寺院也叫开元寺，也就是今天的佑民寺 ，佑民寺在南昌市中心。（不过说实话，我一直在江西，南昌也去了很多次，这个佑民寺我还真没去过，下次有空还是要去一下。） 马祖道一禅师很重要的一点就是，他门下的弟子很多。这一点和他的老师南岳怀让禅师不一样，他好像出来带的徒弟蛮多，而南岳怀让禅师则是一种禅师的风格，徒弟带得比较少。虽然说马祖道一禅师也是一种禅师的风格，但是他的徒弟很多，手下锻炼出来的人才实在是太多了。（很可能就是因为他在南昌而怀让禅师在衡山上。） 这里面存在几个问题，其实有的问题在中国历史上一直存在，我们看周围其他的佛教国家也出现这种情况。就是能够带徒，能够教学，授受大众也是一种能力、素质。有些人可能自己水平还不错，但是他的教学水平却不够。有些人可能自己水平属于中等的，但是教学水平不错，所以能够带出很多的弟子来。 中国早先并没有出现类似我们现在的师范学院这种教育机构，或者指导如何去教书等等，的确没有这方面的发展。而在禅宗里面，可能是因为带的徒弟多了，就出现了一本（我之前好像提到过的）书，叫《禅门锻炼说》。这本书的具体内容我已经忘了，但里面是有一些教带徒弟的技巧，我记得是有的。 据说马祖道一禅师有一百多员善知识，那就说明他带徒弟的技巧应该是不错的。其中比较重要的弟子大概有三位吧——从今天来说，名气最响的应该是这三位：百丈怀海禅师、南泉普愿禅师和西堂智藏禅师。

《微课堂佛教史》225·1 马祖道一禅师呢，是四川人，所以有一本《巴蜀禅灯录》，也会把马祖道一禅师放进去，因为他是在四川本地人，虽然他开发以后并不在四川活动。《巴蜀禅灯录》出版的时候，重庆还没有建市，如果是放在现在的话，就是巴和蜀要分开了，是吧？巴就是重庆了。 那么，马祖道一禅师是四川哪里人呢？他是什邡人，就是在成都的北边一点。他是在什么地方出家的呢？前面我们不是还谈到过保唐宗嘛，保唐宗里面有一位资州处寂禅师，资州位于现在四川的内江市资中县，处寂禅师的弟子 就是那位“ 金和尚”。马祖道一禅师跟这两位禅师都学过，在处寂禅师门下学过，也在“金和尚”无相禅师门下学过。其实他们就是禅宗的保唐系，或者被称为保唐宗。在圭峰宗密禅师（圭就是两个土的那个圭，峰就是山峰的峰）所著的《禅源诸诠集都序》当中也提到过保唐宗。 马祖道一禅师早期就跟保唐宗学过，也是禅宗六祖慧能大师门下的。在禅宗的故事里面，马祖道一禅师是在南岳怀让禅师那里打坐的，对吧？所以他在见南岳怀让以前是学过禅宗的，然后就被南岳怀让禅师一顿修理，是吧？“呵呵，你成佛是打坐就能够成功的吗？……你如果赶牛车的话，是赶车呢，还是赶牛呢？”这个故事应该大家都知道了，我们前面也讲过的。 虽然马祖道一禅师是四川人，但是他活动的核心地域是在江西，所以后来他这一系被称为“洪州禅”（洪州就是今天南昌）。讲“洪州禅”的话实际上就是指的马祖道一禅师。据后来禅宗的史料记载，说是他的门下出一百多员善知识。这个是非常重要的，弟子多，是实力最强的。 道一禅师虽然是四川人，但后来没回过四川。民间有传说他回过四川，南怀瑾先生也说他回过一次四川，但是家里面没人理他，他讲禅宗的内容也没人开悟……这个完全是民间传说。 怎么说的呢？说马祖道一禅师回到四川，开始传播禅宗，但是没人搭理他，最后他碰到了他嫂子。说是他就在房梁上系了一根线吊下来，然后在这根线上绑了一个鸡蛋，说什么时候你能够参出这个鸡蛋的声音，那你就开悟了。于是他嫂子就每天很认真地盯着鸡蛋看，说是看了很久很久（也就是被忽悠了很久 ）…… 终于有一天，这根线松了，鸡蛋掉在地上，“啪嗒”一声，据说他嫂子从此就开悟了。 哈哈，这个是小说啊，没有历史记载的。嗯……应该叫什么呢？只有禅宗的丛林里面有这种“发明”的故事，大家千万别太当真！但是丛林里面真的有这样的故事。 丛林里面编出这种故事，一是教你要“信”！ 包括说“生姜是树上长的！”“西瓜是树上长的！”这种，都是禅宗里面叫你“别乱想！师父说啥就是啥！”

《微课堂佛教史》224·1 我们继续讲课。 呵呵，今天是今年（去年）的最后一天，也不放过大家，继续讲佛教当中禅宗的一些历史。 昨天我们讲到了保唐宗，这一系当中在“金和尚”后面又出现了一位无住禅师。关于保唐系的历史也是在最近这几十年间才重新挖掘出来的，其实这一系在中国禅宗历史上，在唐中期以后基本上就没有什么影响力，但是它对藏地佛教的影响还是存在的。 那么后来在禅宗历史上影响力比较大的就是我们称为叫“洪州禅”的，上次我们也已经提到了南岳怀让禅师和马祖道一禅师，也讲到过道一禅师和南岳怀让禅师的一些机智问答，是吧？说实话，这些机智问答类的东西 （特别是在《景德传灯录》、《五灯会元》以后传出的这些），我已经提过很多次了，它们未必都完全是真实的历史记载，应该是故事性更胜于历史性。如果我们用这些故事性的记载去和最早期的禅宗史传《祖堂集》进行比较的话，我们会发现很多记载差异比较大。 所以我不得不经常向大家提到的一点，你们看禅宗语录的时候，很多内容千万别太当真了。其中很多只是一些寓言故事，如果有人专门把这些语录拿出来当作历史考证，这就没必要了。很多就是寓言故事、小小说，并不是在此之前有什么设定的一个授记，不是这个意思，特别是碰到有些所谓的“授记”大家要格外谨慎。 比如说关于 西天二十七祖的预言：“西天般若多罗，谶汝足下出一马驹，踏杀天下人。” 这类说法在取信的时候要小心了啊，我们研究禅宗史发现，在 道壹禅师那个时候，“ 西天二十八祖”的说法尚未定型呢。大家还记得吗？我们讲到菏泽神会大师的时候，他才在印度数出了十祖还是九祖（我有点忘记了，反正才出现没几个祖师）。所以说到六祖慧能大师讲西天二十七祖授记如何如何，这话绝对是很晚才出现的。 最近群里又进来一些新人，所以我再强调一下，我们这里讲的佛教史是以历史为主，不过分照顾大家的“宗教感情”，因为宗教感情并不是我特别想要照顾的因素。如果大家觉得在宗教感情上受不了我的说法，那就受不了吧。

《微课堂佛教史》223·1 有人单纯地说摩诃衍禅师退出了Z 地，但实际的情况并没有那么简单。因为那个时候佛教的传播，没有像今天这样的一刀切——非常决然的一刀切，说我退出，就退出了，那个时候没有那么容易。所以，在一些 后期的史料当中说摩诃衍禅师就直接退出Z地了，事实上不是那么简单。 即使摩诃衍禅师退出了Z地，禅宗在Z地的影响也不仅仅是只有摩诃衍禅师这一支。再退一步说，即使是摩诃衍禅师这一支的人，也不是都和摩诃衍禅师一起共进退的。更何况，Z地当时还有四川传入的保唐宗。 我好像看到过一些研究，说“金和尚”——就是保唐宗的无相禅师，他的名字在 Z 地的文献中直接出现过。由于他这一系的禅法的流传，就产生了禅宗后期出现的一些名词，就是什么呢？就是“如来禅”和“祖师禅”的名称。虽然他们没有直接讲过“如来禅”、“祖师禅”的名称，但是他这一系和菏泽系的说法差不多，包括和后来的洪州禅（就是马祖道一禅师这一系）的说法也差不多，都是不强调甚至还经常会去批评“次第禅”——后来被称为“如来禅”。 禅宗的一些祖师包括摩诃衍禅师，都在传法的时候引用了一部经典当中的文字，这部经是《思益梵天所问经》，这也差不多代表了禅宗的一些观点，什么观点呢？“不依止欲界，不住色无色，行如是禅定，是菩萨遍行。”就是要不住三界。所以他们就以此为基础，说 “如果是单纯地住欲界、色界、无色界的定，那么这种禅修是落入了有动摇的旧有体系，是不究竟的。” 由此，就提出了他们自己的观点——可以说是“动静一如”，也可以说是“一行三昧”。 我们前面提到过，从四祖道信禅师就已经开始谈“一行三昧”了，菏泽宗也谈“一行三昧”的。其实“一行三昧”是要联系到《文殊般若经》，这里也有念阿弥陀佛的部分。怎么说呢？就是谈“一行三昧”的话， 不能自己发挥，那 也是有经典的基础的。另外我们还可以结合之前讲过的达摩大师所讲的“二入四行”。 这就是当时的保唐宗——四川这一系的禅师们的大致情况，不过这一系的禅师们和律师们的关系不是很好。上次我们已经谈到过这个问题了，也许我们现代人对此并没有什么感觉，但是在 聚居的禅师或者禅寺大量出现的时候，以律师或者持律者的角度来看，他们的组织形式是存在很多问题的，就是和戒律当中的很多内容是不合的，所以部分禅师们的行为就受到了律师们的一些抵制和批评。 这个事情实际上我们上次讲课中也提到过了，但是有时候我也不知道怎么去把它描述得更加精确……想要很轻松地在我们这种课程当中去决定一个是非，恐怕非常难。那么我们不妨就把其中的一方称为相对保守派，再把另一方称为相对革新派。所以，持律系的或者律师们是相对保守一点，而后期的以祖师禅为代表的禅宗这一系，则相对来说比较开放一点，思路更加自由一点。

《微课堂佛教史》222·1 好，我们很久没“科学”了，今天再来“科学”“科学”。现在是讲到了中国禅宗的历史。 最近有点新人进群，我再声明一下，我们这里的佛教史是站在教内旁观者的立场，讲得比较“唯物”、比较“科学”的，大家可以尝试尝试，有兴趣就听。 前面讲到了六祖慧能大师门下的一些弟子，往后就提到了菏泽神会大师，还有青原行思禅师和南岳怀让禅师等等，这几位禅师基本上都谈过了。 那么，我们现在再回过头来谈一谈四川一系的佛教，因为马上就要谈到大乘和尚摩诃衍禅师了。上次我们稍微提到过，摩诃衍禅师既有禅宗当中北宗的传承，也有菏泽神会大师一系的传承，而一般是把他当作菏泽禅一系的。其实和菏泽宗或者菏泽系平行的还有一系，甚至在时间上还更早一点，这就是四川的保唐宗。 现在保唐宗在某些地方越来越受到重视，为什么呢？和藏传佛教的一些传法来源有关。因为我们可以从某种角度上发现，藏传佛教一些所谓的大手印、大圆满或者类似的修法，好像和汉地有点关系。当然，我们这是从科学唯物的角度来看，如果从其它角度的考量，我们暂时不管。 特别像大圆满当中，甚至在宋代的时候有祖师就是汉人，而且是比较重要的一位祖师。从现存的角度来看，确实好像有很多地方和禅宗的有些内容比较相似，特别是在大手印、大圆满当中。这些具体内容我自己是不知道的，是听别人说有这些相似的地方，一般来说，这些相似的地方或许和在四川的 禅宗一支—— 保唐宗有关。 我们前面提到过，六祖慧能大师的弟子其实很多，在众多的弟子当中就有一位叫智诜（shen） 禅师，后来他的门人就主要集中在四川，以两个寺院为主。一个寺院是保唐寺——保护的保，大唐的唐，另一个寺院叫 “净众寺”，在有些地方好像会写成“净泉寺”，泉是山泉的泉 ，“眾”（众）、“泉”，形近 。

《微课堂佛教史》221·1 我一直讲，早期的禅师（百丈怀海禅师以前）是非常接近律师的风格，那么牛头慧忠大师也是保持着这种风格的。而在禅宗的后期（《景德传灯录》以后）的热播可能对这方面不了解，所以就特别指出来说他的衲衣是不更换的。其实这是很正常的情况，不更换不是说不清洗，这正好是持律的表示。还是那三件衣服，他的袈裟是不换的，这个是戒律的问题。 还说他“器用唯一铛 ”，这也是戒律当中的，就是不换那个钵，完全是符合戒律的。这也从侧面说明了《景德传灯录》成文的时代，禅僧对律僧的行持不那么熟悉。 我们如果去观察三论系统或者牛头系统，就会发现他们和律宗的关系非常深厚，或者说三论师和律寺、律僧的关系都非常密切。比如说绍兴的嘉祥寺，在三论宗出现的前后，出现了好几位非常有名的律师——就是有名的持戒大师，他们也是弘扬戒律或者说弘扬律宗（能这么说吗？）。吉藏等三论师 后来赴长安，僧籍在（“户口”在）延兴寺，延兴寺也是著名律寺，由著名律僧昙延开山…… 当时的三论宗持戒谨严，教化弟子所在的寺院，常常选择律寺。 牛头慧忠禅师在他的生活当中也表现为持律的谨严。在这个时候的百丈怀海禅师，开始 倡导“ 一日不作，一日不食”，可以说律宗和禅宗就产生了互相的……怎么说？叫争论吗？如果把律寺或者律僧命名为一种保守势力的话（我们不带贬义），那后期百丈怀海禅师这种就可以称为比较激进或者新的势力。 其实在我自己学习的过程当中也有过这样的情况。因为就“一日不作，一日不食”这种农禅合一的做法，以律寺或者律僧的立场来看，这是不被允许的，是有违律制的。这里面是有很多问题的，但是有时候我不方便多说。 我自己刚出家的时候也会出现这种情况，因为我觉得我们应该要持律。我的师兄弟们都在那里种地，或者他们至少有去种过地。我对此是非常的不屑，比如说他们叫我去种地，我是一锄头都不会干的，甚至不会下地。从旁观的角度来看，我这样也确实挺招别人烦的。还好当时我师父不在，如果我师父在的话，肯定把我打死了。 当然，打死也不至于吧， 会爆揍…… 这确实是一个问题。在传统律僧的视角当中，基本上会认为禅宗的自我耕作等等都属于“犯戒胚子”。可是从禅僧的出发点来说，或者以我们今天的情况来说，印度的这种托钵制度是不是符合中国的社会环境呢？这是值得考虑的。所以，从某种角度上来说，双方在这件事情上几乎是无法调和的，因为就是横竖看不惯，或者说互相看不惯。

《微课堂佛教史》220·1 好，今天我们继续科学地讲佛教史，就顺着南阳慧忠禅师继续。 在禅宗的历史上，有两个慧忠禅师是很容易混淆的，就是南阳慧忠国师和牛头系的慧忠禅师。因为他们所处的年代差不多，时间上比较接近，而且都是江南人，所以到了后期，很容易把这两个人混为一谈。主要是因为一方面他们俩的名字是一样的，还有一方面就是到了后期大家基本上不怎么看书了，就容易混淆。 我们不妨把牛头慧忠禅师也介绍一下。 牛头慧忠禅宗，在禅宗里面说他是牛头系的。如果是三论系统来看的话，说他是牛头系的没问题，但是他是不是牛头系的“六祖”，应该有点问题。（洪州系）禅宗后来的《景德传灯录》就认为牛头系的慧忠禅师是六祖，但是现在看起来，牛头系的这个六祖的传承应该不是像《景德传灯录》所记载的那样，有些地方是有点问题的，年代明显地有点不对，特别是第三祖和第二祖之间的关系很可能有点问题，不过后面的三、四、五、六祖之间的师承关系倒是很明显的。 我们前面已经讲过牛头系 的“禅宗” 了，它实际上就是三论系。三论系是很明显地表现为对禅修有兴趣的，或者说禅修是三论系的核心。我们今天讲的三论师，比如说吉藏大师等等，其实是从三论系的“禅师”当中分化出来的“法师” 。比如三论师当中的僧诠法师，他是不太爱讲课的，是不许弟子出去讲课的，“无使出 则 有教授”。他圆寂以后，他的弟子才出 山讲经的。 后来牛头系第一位比较有名的人物就是牛头法融禅师，之所以称之为牛头系，就是因为牛头法融禅师。三论系包括牛头系比较明显的特点就是，他们的地域性非常强，牛头系的禅师基本上都是在南京附近，包括后来禅宗重镇径山寺的成立其实也是牛头禅这一支草创的。 牛头禅的传播路线，是从南京附近的牛头山、栖霞山、茅山一直到杭州天目山这一带，以前，南京到杭州有一条古路或者说重要的通道——特别是到了隋代以后，杭州到扬州之间还开挖了大运河。 牛头系的慧忠禅师，一般在禅宗当中是被称为牛头系的第六祖。那么，禅宗为什么要谈牛头系呢？因为（后期）禅宗认为牛头法融禅师是四祖道信禅师的徒弟，或者说是四祖大师门下派出来的旁支。实际上这两个人最多算是有点交往、有点交集，不能说存在正式的师徒关系。但是“三论——牛头”这一支和禅宗有着很深的传承关系，这个是可以确定的——摄山三论的正统慧布大师和禅宗二祖慧可有过交流， 法融和道信也一起在江西待过，后期的走动就更多了（乃至牛头系的径山寺都成了禅宗“五山十刹”之首了） 。

《微课堂佛教史》219·1 南阳慧忠国师在离开六祖慧能大师以后，说是在淅川白崖山堂子古修行四十年之久。这个四十年之久到底怎么说？这个是哪四十年呢？看起来应该是比较中期的四十年，并不是一开始的四十年。 如果我们给南阳慧忠国师做个年谱的话，他从慧能大师那里出来以后就应该名气在外了，已经很有名气了，所以唐玄宗就把他请到京师。这之后就出现了安史之乱，再之后就是到唐代宗的时候又请他出来。所以，我估计这个四十年应该是说，他从唐玄宗那里出来，再到唐代宗请他出来的中间的四十年。如果说唐玄宗请他出来之前，他就已经有四十年的住山经历，这是不太可能的。因为那个时候他好像才46岁，你总不能说他6岁的时候就开始闭关了吧？ 所以，这个记载很可能是指的是后面的四十年，就是从唐玄宗到唐代宗中间的四十年。但是，这好像也很难说。看样子，真的要给他好好地做一个年谱了。反正呢，说在唐玄宗之前他已经有四十年住山的修行，可能性是几乎没有的。 因为南阳慧忠国师在山里面修行的时间很长，声誉很高，后来的唐肃宗、唐代宗就都奉他为国师。 有一个关于他的故事，也不知道是真的假的，反正就有这样一个故事（我这么说，你懂的……）。说那个时候，有一个印度的婆罗门来到了中国，说自己会五神通。假使说这个故事是真的话，我估计应该发生在早期唐玄宗请他去查案的时候。为什么这么说呢？因为那个时期中印之间的道路还比较畅通，而到了唐代后期的安史之乱以后，再有印度的僧人过来的可能性就比较小。 故事里就说那个婆罗门有神通——有他心通，然后就请出南阳慧忠禅师（那个时候他应该还不是国师，如果是发生在后期的故事，那就是国师了），请他来勘验这个婆罗门的他心通行不行。 南阳慧忠国师就问这个婆罗门，看自己的心在哪里。婆罗门就说 ：“ 国师，你怎么去到西川去看竞渡 啊？” 你怎么到四川去看别人划龙舟啊？竞渡——竞，就是比赛、竞赛，渡，不就是船吗？ 南阳慧忠国师又对他说 ：“ 那你看看我现在的心怎么样 ？”那个婆罗门 说 ：“ 怎么到天津桥上看弄猢狲 啊？” 就是看耍猴，天津桥不知道在哪里。 后来南阳慧忠国师说再来一次，这个印度人就不知道他的心在哪里了。然后南阳慧忠国师就把他说了一 通：“你这 野狐精，他心通在甚么 处！” 你说的他心通现在在哪里呢？“三藏无对 。”对方说不出来。如果 按照这里南阳慧忠称对方为“三藏”来说的话，那对方还是一名僧人。 这个故事是禅宗里面的一个公案。

《微课堂佛教史》218·1 好，我们现在继续科学唯物的禅宗史。 昨天因为在路上就没有讲，忘记给大家说了，其实我自己也是真的忘了，今天我们继续吧。 我们讲到了六祖慧能大师的五位比较重要的弟子，已经讲了其中的四位——菏泽神会禅师、青原行思禅师、南岳怀让禅师和永嘉玄觉禅师。接下来我们要讲南阳慧忠国师。 我们讲禅宗的兴起一定不是一个孤立的事件，它一定是有很多的原因所促成的，其中一个比较重要的原因就是南阳慧忠国师。 说起来上次我们提到过了，菏泽神会禅师好像是在六祖大师兴起的背景下非常重要的一位人物，但是从历史上来说，菏泽神会禅师实际上只是一位昙花一现的人物，原因就是他在历史上露面的时间非常短，也就是在安史之乱后期到安史之乱结束以后，有那么几年的时间，而且荷泽系子嗣并不绵长，并不是说没有 ，是“长链”的不多 。 有人说菏泽神会禅师的弟子很少，我们不妨说，并不是菏泽神会禅师本人的子嗣不多，实际上菏泽神会禅师门下有名的弟子大概有二十个左右，是非常多的，只是这一支后来的子嗣不够绵长，所以说长久是很重要的，不仅仅是多。比如说马祖大师，手下出一百多名善知识，再往后不断不断地人才辈出，这就够了。再比如说像曹洞宗这些，很有可能到后来并不是洞山之后的曹山的背景，包括云门宗也是一样的情况，很可能“大弟子”在后来的传播当中并不是最重要的。 菏泽神会禅师的门下我不知道还会不会讲到，今天就不妨再多说两句。根据饶宗颐先生的那本佛教论文选（我只看了一点，好像有点意思哦），就是说如果以某些文献来看，《吐蕃僧诤记》当中出现的摩诃衍禅师是既跟从北宗的禅师学习过，又跟从菏泽神会禅师学习过。而同时有另外一位禅师也到了当时的西藏拉萨，参加过禅宗教法的传播，叫达摩么低。 根据饶宗颐先生的考证（ 《饶宗颐佛学文集·神会门下摩诃衍之入藏——兼论禅门南北宗之调和问题》） ，说这个人很有可能就是菏泽神会禅师门下的另外一位弟子叫法意禅师（上图左起第四之“襄州法意”），因为梵文达摩么低dharmamati，恰好是法意。 如果是这样的话，我们可以看到，菏泽宗将佛教或者禅宗传入西藏的时候是以一个集团军的形式开展的，不是一个人孤军作战的，而是两个人甚至还有他们的同学、弟子们，不是单纯只有摩诃衍禅师。

《微课堂佛教史》217·1 祖问：“什么物恁么来？”额，这句话我也不知道怎么解释。很多人都有不同的解释，我们先就这么读过去吧。 然后南岳怀让禅师就回答说：“说似一物即不中。” 后人认为是中（zhòng）是第四声。一般对这句话的解释就是：说它像一个东西就不太对。“说似一物即不中”， 这个“不中（zhòng）”应该理解为不中（ zhǒng），就是不对的意思。这个是我自己的理解，我们待会再说。 然后，慧能大师就说：“还假修证否？” 回答说：“修证即不无，污染即不得。” 六祖大师说：“只此不污染，诸佛之所护念。汝既如是，吾亦如是。”所以我们可以看到，六祖大师都已经认 可他了，来的第一天就认可他了。我们看到目前为止的六祖慧能大师的这几位弟子，好像有好几位都是慧能大师见了第一面就开始认可的，这里，南岳怀让禅师也是见了第一面就承认的样子。 传记在这后面又加了一段，说：“西天般若多罗识（在这里是“识”，有些地方写“谶”，谶纬的那个谶，就是预言的意思） 汝足下出一马驹，踏 杀 天下人 。”那么，大家就认为这句话就是讲的马祖道一禅师。这句话呢，应该是后期才出现的，因为早期的时候好像还没出现什么西天般若多罗的说法，这应该是属于宗教化的东西。 那么，前 面对话中的“什么物恁么来”和“说似一物即不中”，到底是什么意思呢？（外面一般的解释是怎么说的……我就先不帮别人讲了。）“什么物恁么来？”应该怎么去理解我先不管了，但是我有一个自己的解读—— 这句话还是当时的一句口语。这个“什么物”，其实就是指你，这句话的意思就是：你怎么来的啊？（来的是什么东西啊？）所以南岳怀 让禅师的回答“说似一物即不中”，我的解释就是：这样说不好吧？你说我是“什么物”，说我是物，这个“不中”，不好吧？差不多是这个意思。后来我在一个中国人写的英文禅宗书 当中发现也是把这一段翻译成了“把我说成是东西总不太好吧”，我看 这本书对这个公案的翻译跟我的理解有点一样。